1:DQN ★2017/03/04(土) 10:45:57.30 ID:CAP_USER9.net
厚生労働省は、3月1日、健康増進法改正案の骨子を発表した。一部の例外を除き、
レストランや居酒屋では屋内禁煙にする、という急進的な案が盛り込まれており、官公庁や老人福祉施設、大学、体育館も屋内は禁煙。喫煙所の設置すら認めないというのだ。
これに対して、「酒飲む場の喫煙くらい許可してほしい」とレストランや居酒屋での一律禁煙に反発する声が多数出ていた。
そうした中で意外なところからも、反対意見が挙がった。全国社会福祉協議会(全社協)が建物内での喫煙所設置を認めるように求めているという。
「隠れて吸うようになると火の不始末から火災の恐れも」
全社協は、福祉サービス利用者や関係者の活動支援、制度改善などに取り組む全国組織。自民党の厚生労働部会で、福祉施設内の喫煙室設置を認めるよう意見を述べたという。
同団体の担当者はキャリコネニュースの取材に対し、屋内を全面禁煙にすると様々な弊害が生じると語る。
「入所施設を全面禁煙にしてしまうと入所者が隠れて吸ってしまう可能性もあり、火の不始末から火災につながる恐れもあります。また建物外に出て煙草を吸おうとした入所者の所在がわからなくなってしまうことも考えられます」
加えて、施設内で禁煙を強いられた喫煙者が不安定になるという危険性もあるという。
厚生労働省の調査によると、60歳〜69歳の男性の喫煙率は32.5%、70歳以上でも15.2%と高齢者の喫煙率は意外と高い。女性でも60〜69歳で6.3%、70歳以上で2.5%の人が喫煙者だ。食後の一服を楽しみにしている高齢者もいるだろう。施設内は全面禁煙となれば、少なくない人々が不便を被ることになりそうだ。
「喫煙所が外だと一応着いてかないといけないから現場スタッフ一人減る」
福祉協議会の意見が2月28日、あるツイートからネット上に拡散された。「過度な規制は思わぬところの影響がある」と納得する声が多数上がった。かなりの嫌煙家だという人も「これに関しては(中略)『一部例外』を認めないとな」と例外措置の必要性を感じたらしい。
介護施設の現場を知っていると思しき人も、厚労省の方針を危惧するツイートをしていた。
「喫煙所外で利用者に喫煙者居ると一応着いてかないといけないから現場スタッフ一人減るんだよね…残った一人で20数人見たりザラ」
介護付有料老人ホームを運営する企業の担当者も同様の懸念を口にしていた。現在は屋内に喫煙室を設けて対応しているが、屋内全面禁煙になると、喫煙所を屋外に設置しなければいけなくなる。
「入居者を1人で外出させるわけにはいかないため、たとえ喫煙所であっても職員が同伴しなければなりません。入所者の中には認知症の方や帰宅願望のある方もいるため、そのまま行方不明になる危険があるのです。また喫煙室を設置しないと入居者が集まらないという経営上の問題もあります」
やはり福祉施設内での全面禁煙は、必要がないだけではなく、入所者を危険に晒したり、職員の手間が増えるなどの弊害を生むようだ。喫煙所の設置で分煙を徹底することができれば、受動喫煙を防止できるだけでなく、喫煙者や職員も快適に過ごせるのではないか。
キャリネコ:https://news.careerconnection.jp/?p=32315
2:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:47:18.36 ID:eiOvPGm60.net
こじつけ過ぎワロタ
3:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:47:23.45 ID:yopqkr1k0.net
監禁罪じゃないのかね?
4:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:48:15.38 ID:o2Nts+Bc0.net
タバコ吸ったあと30分くらいは毒の息吐き続けるから他の入所者に迷惑だろ
5:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:48:42.26 ID:sgJGkJNn0.net
どこの施設でも外に出て行方不明になるレベルの利用者には煙草を吸わさせない
6:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:48:58.38 ID:AlswYk690.net
パティオ(中庭)つくればなんとかなるw
7:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:50:00.21 ID:td/6+lfN0.net
外出したら行方不明になるレベルのボケ老人に火を持たせるとかアホかと
8:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:51:13.58 ID:orPCV06I0.net
痴呆なり始めたジジババはほんと考えられない動きするからな
タバコすわせないと暴れたり家族がジンケンガーとか言い出すから禁止に出来ない
13:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:56:06.37 ID:6zu8amSH0.net
現実問題、
暴れる高齢者に対する逮捕監禁と軽微な暴行を許容する権限を与えないとダメだな。
>>8
93:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:12:34.44 ID:o94yFa/A0.net
114:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:07:13.19 ID:+mRu+NyA0.net
>>8
そんな奴ならなおさらタバコなんか与えるほうがおかしいだろ
「職員が喫煙室に駆けつけたら上半身が燃えていた」 老人ホーム入居者(88)、たばこでやけどを負い重傷…愛知
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-421.html
9:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:51:16.50 ID:XhhuI9HyO.net
クソ寒い中、喫煙見守りで立たされるのツラいよね。
10:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:54:43.52 ID:6zu8amSH0.net
喫煙高齢者の医療費負担を上げろよ
11:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:55:20.33 ID:i5Al5wfO0.net
そんな馬鹿は野垂れ死にしてもらえ
12:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:55:57.99 ID:iVMlLDGY0.net
喫煙者用老人ホーム、スタッフも喫煙者は無理ですかね。
14:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:56:50.57 ID:cEHc74h80.net
受動喫煙が嫌で外出した入所者が行方不明になったらどうしてくれるんだ?
15:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:57:36.01 ID:fqyneuCo0.net
隠れて火を使われるのは危ないからな
分煙で決まった場所で吸ってもらう方が安全というのは分かる
16:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:58:26.08 ID:E3tYoK0U0.net
>酒飲む場の喫煙くらい許可してほしい
タバコ吸いなが酒なんて飲んだら、酒の味が分からなくなるだろ ?
こいつら味覚障害か ?
17:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 10:59:56.63 ID:N3uhmmkO0.net
:: ,i||i, :: 、z=ニ三三ニヽ、
:: ,:’ ,’ ‘:, :: ,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
. ,:’ ;’ ’: ‘:, :: }仆ソ’`´”ーー”'””`ヾミi
:/””::;;,,,,;;::””\: lミ{ ニ == 二 lミ| どうだ?本物の喫煙厨は一味違うだろ?
:|:::::: U |:( ( {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
:|:::::::::::: U |: ) ) {t! ィ・= r・=, !3l 涙拭けよ
.:|:::::::::::::: U |: // `!、 , イ_ _ヘ l‐’
:|:::::::::::::: }: ll Y { r=、__ ` j ハ─
:ヽ:::::::::::::: U }: . iiニニ /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
:/:::::::::: く: l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
_____ :|::嫌煙厨: /| ‘ /) | \ | \
18:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:02:12.75 ID:uWetwsPN0.net
自分はタバコ吸わないけど賛成
施設に喫煙所ないと、喫煙ジジババは
それを理由に施設をいやがる理由にされる
ちっともそれで本人は困らないけど、家族が詰む
だいたい喫煙可能なところは喫煙所は施設の職員の目の届く外だったし、元から火事対策で職員が見守ってたし。
場所の条件ない時は、施設も一番職員達に負担ない形で事故がないように吸わせられる、そして吸わない利用者にも配慮できるように工夫できたんだよね。
115:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:08:54.44 ID:+mRu+NyA0.net
>>18
わざわざ「自分はタバコ吸わないけど」と書くのが意味不明
後ろめたさがある奴じゃないとそんな断り書きは書かない
19:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:02:47.04 ID:R13ggJxf0.net
びっくりしたぜ
行方不明になりそうな老人にライター持たせてるのか?
それと煙草吸わせる施設って、怖くて母さん入れられない。施設名公表しろ
48:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:21:53.61 ID:uWetwsPN0.net
>>19
勝手には吸えない
タバコ吸いたいというと
職員が喫煙所に連れて行って
喫煙の介護してる
喫煙所は自分が昔みたのは
中からも動きがわかる中庭とか
喫煙可のところがいやなら
そういうところ選べばいいだけ
職員的にもそっちの方が余程楽だし
いくらでもあるだろ
認知症は理性のコントロールが効かなくなってくし、禁煙したことそのものが記憶から消えるから、認知症喫煙者に禁煙させるなんて芸当まず無理だよ
認知症高齢者が免許返納してるのに、鍵見つけ出して車運転しちゃうのと同じ。
(認知症の記憶は新しい記憶から遡って消えていく)
52:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:23:41.90 ID:5bCpPyDo0.net
64:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:43:40.53 ID:uWetwsPN0.net
>>52
ちなみに認知症って
まず、理性が効かなくなって、感情だけの生き物になる
そして、年とりゃ100%認知症(その前に寿命が来るか否か)
なので、認知症になって性格丸くなる人はまずいない。
(野生レベルではいい人だったが、理性でやな奴として研鑽を積んで人生過ごした人、と言うことなので)
誰でも親は必ずいるからな、まあ運良く親から逃れられるか、親の野生レベルもいい人だったというわずかな可能性に賭けるか、親が認知症になる前に死ぬことを祈ることだな。
66:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:45:34.64 ID:iPXIUJSy0.net
>>52
日本国内で酒とたばこと車を使用禁止にしないとだめ
20:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:03:15.92 ID:+YTKH1bu0.net
>>1
酒もタバコも禁止して、
さっさと死ぬようにしむけないと
団塊を収容出来ないぞ
24:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:06:24.24 ID:fqyneuCo0.net
>>20
逆に酒もタバコも好きなだけ与えた方が良くね?w
31:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:12:55.15 ID:+YTKH1bu0.net
>>24
それでは死なないよ
ストレスで殺さないと
ホームの過失になる
22:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:05:34.31 ID:LuF4BjQJ0.net
認知症だと火災の発生リスク高くなるな
高齢者には膨大な医療費かけてんだから禁煙は当然だろ
喫煙しながら鎮咳薬や去痰薬使いづけるのはおかしい
23:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:06:07.63 ID:KHKrOEQc0.net
また老害の甘えかよ
25:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:07:29.87 ID:5mIN1hgJ0.net
老い先短いならタバコくらいは好きにさせろよ
酒のように酔っ払って暴れるようなものじゃないんだし
27:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:11:07.19 ID:KHKrOEQc0.net
>>25
人生が短いって嘆息漏らすより、死んでもらったほうが周りもありがたい
26:憂国の記者2017/03/04(土) 11:09:33.25 ID:RHH4jdXL0.net
廃人だな もはやwwwwwwwwww
タバコー 酒ー
って言いながらホームにぶち込まれて死んでいくのかw
28:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:11:12.26 ID:w5ECUSEQ0.net
老人がタバコ吸った時点で死刑にすれば年金も解決
36:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:14:10.83 ID:KHKrOEQc0.net
>>28
その通り 老害に対する刑罰は死刑だけでいい
29:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:12:17.76 ID:KHKrOEQc0.net
人様から搾取してる年金でタバコとか、
いいかげん年寄り際限なく甘やかすのやめろよ
61:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:35:28.88 ID:uWetwsPN0.net
>>29
その程度甘やかせないと、周りの入所者に攻撃する。
退所させればいいけど、そういう輩は家族にも大暴れでどうみても限界だから、退所なんて言ったら、入れた家族が絶望して心中しかねないレベル。
かといって昔みたいに薬漬けで寝たきりになんてさせたら虐待ガー
認知症介護ってそう言う地獄。家族も介護職員も命がけ。
そんな老害死刑にしろというなら本気で早く制度化して欲しいレベルだよ。実際認知症のジジに被害妄想で殺される家族は普通にいる。
命にかかわる攻撃されるより、その程度の甘やかしですむなら、背に腹はかえられないからなんだよな。
30:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:12:47.93 ID:eQWeynhc0.net
待機老人を抱えている身としては
喫煙者は入居不可、すでに入居してる人は退去で良いという暴言を吐きたい。
116:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:10:34.30 ID:+mRu+NyA0.net
>>30
全然暴言じゃない
至極当たり前の意見
喫煙者なんかどのコミュニティーにも不要
掛け値なしに害でしかない
32:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:13:05.90 ID:dNAamgca0.net
喫煙棟と禁煙棟にわけてほしい
居酒屋もそう。喫煙居酒屋と禁煙居酒屋と選べるようにしてほしい
39:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:15:36.01 ID:+YTKH1bu0.net
>>32
居酒屋は間違いなく喫煙バーに変わるでしょ。
みんなそうするって言ってるし。
金使う客を逃して、コスパ()みたいな
雑魚だけ残っても店がつぶれる。
33:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:13:35.70 ID:kASWimT/0.net
これはまじで危ない
タバコを禁止するとジジババが何をするかわかったもんじゃない
現実問題として無理だこれ
34:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:13:59.03 ID:PNmcOKgj0.net
ボケ老人はタバコ吸うな。
____
/ \
|\/ ノ’ ヾ \/|
|/ ≪\x87@> <\x87@≫ \|
| (__人__) |
\、 ` ^^^^ ´ ,/ ____
. / ヾ `ー‐” ” ⌒ヽ . / \
/ ヾ ,” \ . |\/ ノ’ ヾ \/|
| r r\,”⌒ヽ |/ ≪\x87@> <\x87@≫ \|
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::” | (__人__) |
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒ \、 ` ^^^^ ´ ,/
::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: (_ノノ/ / ヾ `ー‐” ” ⌒ヽ
:::::::::::;;:: :::::::: / ヾ ,” \
::::::;;;::::::::;;;; | r r\,
:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::;
::;;::./ ̄ ̄ ̄\ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::”
/ ─ ─ \
/ ( ●) (●) \
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: |
\ |r┬-| /
/ `ー’´ \
35:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:14:03.53 ID:hn2pvYTC0.net
老人ホームこそ喫煙者専用と禁煙とに分ければいいんじゃないか?
喫煙者専用の方が手間がかかるし火事のリスク高いから費用を2倍ぐらいにして。
介護士も喫煙者はそっちで働けばいい。
37:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:14:24.06 ID:poEuT9480.net
全面禁煙にするんじゃなくて
分煙の徹底をすればいいのに
これじゃ隠れて吸ったり路上や屋上
ベランダでの喫煙が増えるだけじゃん
38:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:14:34.50 ID:RZY1RlAZ0.net
>>1
隠れて吸うような入所者は退去させろよ
40:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:15:45.44 ID:2I9X7Exs0.net
これはさすがに喫煙室作れば済むことなんじゃね
58:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:31:12.56 ID:hn2pvYTC0.net
>>40
老人ホームに入るような状態の年寄りが喫煙所だけで吸うなんて無理なきがする。
だから施設ごとにどこでも吸える施設と敷地内禁煙に分ければいいと思うけどなあ。
居酒屋の話では喫煙者の方が金払いがいいって話が良く出るから、タバコ吸えるなら少し高くても入居するんじゃない?
41:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:16:15.39 ID:6K1m7Mh+0.net
もう販売禁止にしろよ。
喫煙者も諦めつくだろ。
42:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:18:35.20 ID:Zp1xWSyK0.net
施設は分煙が難しい
全面禁煙はやむを得ない
建物外で吸わせるにしても
敷地の外まで出すことはないだろう
44:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:20:11.53 ID:G2y2u+8q0.net
タバコの問題を受動喫煙の面からしか考えることができない厚労省がきめることに反対する。
このスレのような問題、マナー、(タバコ)文化、過失傷害の危険性、失火の危険性、電子タバコの扱い、等々厚労省はなにもできない。
市、区、町のレベルできめ細かく決めればいいこと。
厚労省が【できるのは】定期的な客観的評価を提示する程度
118:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:13:16.08 ID:+mRu+NyA0.net
>>44
現状で各市町村が禁煙ルールを定めてるのにそれが破られまくりなんだけど?
「よそから来たから知らなかった」だのほざいてな
本当に喫煙擁護ってとんでもないバカだよな
これが朝鮮人の問題だったら一律「迫害しろ!」のくせに
123:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:18:19.18 ID:kWUp9L2q0.net
>>118
今の北朝鮮なら日本なんかより遥かに禁煙進んでるよ
公共の場での喫煙は即逮捕だって(一部例外を除きw
130:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:27:01.91 ID:+mRu+NyA0.net
45:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:20:21.60 ID:JiNckO3a0.net
おしつけよくないな
室内喫煙ブースつくってやれよ
46:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:21:19.12 ID:Su6BmERH0.net
煙害よりも行方不明が怖いのは納得出来る
47:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:21:50.61 ID:cZXt2hTl0.net
喫煙室作るなら建物の隅に作れよ
談話室のすぐ隣とか絶対止めろよ
49:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:22:45.47 ID:5bCpPyDo0.net
見てるスタッフは煙を吸い込んでるんだろ
全面禁煙にして、タバコ持ち込み禁止にすればよい
50:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:23:10.95 ID:Aoc7sIR10.net
ガラス張りの喫煙室を屋内に作るしかないかな?
職員が一緒に入ると受動喫煙の恐れもあるし。
外に吸いに行かせるのは危険だし、自室でこっそり吸わせるのはもっと危険。
完全禁煙のホームと喫煙室ありのホームを分けてもいい。
喫煙室ありの方が高くても入居者が増えるかもね。
51:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:23:22.86 ID:67CjDXoo0.net
タバコ吸うジジババには同意書書かせてGPS内蔵首輪させて外に繋がっていない庭で吸わせりゃいい。
同意書拒否って隠れ吸って出火した場合は全賠償責任を負う念書を家族に書かせりゃいい。
53:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:26:06.72 ID:GJf14deT0.net
https://youtu.be/-i6xO2K9AE0
〜♪
54:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:27:49.84 ID:BSWdhcUY0.net
電池3年持つ位置確認リストバンドが出たからそれ付けさせとけ
55:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:28:35.20 ID:B+EwXy350.net
料理屋が全面禁煙になったら経営が厳しくなると懸念してるけどどうかねえ
ヤニカスが居なくなったら逆に商売繁盛すると思うけどな、今までがおかしかったんだよ
63:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:42:51.47 ID:+YTKH1bu0.net
>>55
嫌煙はしょっぱい奴が多い、
原価高い奴をピンポイントで選んで
深酒しないし5000円未満だし、
お得意様のタバコにケチ付けるし
本当に雑魚。要らんと
行き付けの店主が言ってた。
67:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:45:45.92 ID:zflipHSQO.net
>>63
過去の付き合いの経験上から言うと、タバコを吸わない奴は酒も飲めない奴が多い。
69:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:51:23.46 ID:+YTKH1bu0.net
>>67
酒も飲まない麻雀のルールが分からない、
競馬も知らないみたいなのが多い。
稼がない、財布の紐が硬い、
それでもみんなと同じペースで
時間は進んでくし、あんな仙人みたいに暮らして、
無為に時を食い潰して、人生楽しいのかなって思う。
ちなみにコスパ()は事実上の出禁にされて
来なくなった。
73:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:59:03.78 ID:/e5To2P70.net
>>69
金が絡んでくると碌でもない無法者がアホ相手に金を毟り取るのが現れる
から仕方がないべ。刀傷沙汰起きて被害者ぶるのもおるしw
56:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:29:23.95 ID:5mIN1hgJ0.net
建物据え付けの水パイプつくって
火付けとかは所員が別室で行い壁から吸い口ホースが出てる形にすればいいだろ
ライターも持ち運ばず、火傷の心配もない
管理も楽だ
57:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:29:40.39 ID:YdyvV7xH0.net
飲食産業全滅するやろな
あべはこの国を滅ぼすつもりやろ
65:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:44:54.45 ID:+YTKH1bu0.net
>>57
喫煙者専用とする回避策があるから
居酒屋ごとに、店単位で禁煙、喫煙となる。
選択をミスした店が潰れるだけかな。
59:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:31:57.06 ID:Z9K1UjmS0.net
店でまでタバコ吸う客なんてケチってグダグタ長く居座る金にならん客だろうな
68:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:46:29.63 ID:+YTKH1bu0.net
>>59
儲からない料理でお冷やな雑魚よりはマシかな。
お冷や言う奴はファミレスから出てくるなと
60:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:34:39.23 ID:zflipHSQO.net
厚労省としては介護施設は賛成してくれると思っていただろうに、まさかの反対に焦っているな。
仲良くしていた飼い猫に噛まれた気分だろう。
142:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 08:42:51.14 ID:5tJkdWPc0.net
>>60
そもそも職員が吸いまくってるから賛成なわけがない
62:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:36:12.39 ID:oGBdU9MR0.net
吸わせなければいいだけの話。
70:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:52:40.11 ID:a1lZMy/P0.net
だからパチンコ屋は例外になるんだろ。老人ホームに併設するようにすれば解決じゃん
71:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:57:18.45 ID:BLqDr1RS0.net
社会福祉協議会なのに入所者の健康のことを考えないのか?
82:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:14:26.34 ID:uWetwsPN0.net
>>71
喫煙しない人の健康は考えるから、場所はわける。
認知症介護の基本は、認知症様のご機嫌を損ねず、周りが認知症にあわせるのが基本だからな。でないとBPSDで周りがヤバくなる。
職員の健康ごとき当然気にしてないよ!
だって福祉の心があるから仕事してるんでしょ?
121:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:15:52.53 ID:+mRu+NyA0.net
>>82
不用意の火気を
他者の健康どころか生命を脅かしてる最低の行為なんだが
あのさあ、年末にあんだけ火の用心騒ぐよね
122:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:17:41.64 ID:+mRu+NyA0.net
>>82
不用意な火気を生じさせる時点で他者の健康どころか生命を脅かしてる最低の行為なんだが
本当に冗談抜きのキチガイ行為だぞ喫煙って
あのさあ、年末にあんだけ火の用心騒ぐよね
それなのにタバコの火だけは「甘く見ろ」だもんな
知恵が遅れてんじゃねえの?タバコ火災は年4000件
72:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 11:58:37.66 ID:O6krZbqj0.net
これからの人生が長い若者ならともかく
老い先短い爺婆が煙草吸って何が悪いのかと
83:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:16:34.05 ID:hn2pvYTC0.net
>>72
本人はどうでもいいけれどそこで毎日朝から晩まで働く若いスタッフがいるわけで。
まあだから施設ごとに分ければいいと思うけどなあ。
喫煙者の介護士は喫煙者用ホームで働けば仕事中もタバコ吸えるぞ。
86:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:43:13.85 ID:E3tYoK0U0.net
>>72
老い先が短いのなら、どんなに他人に迷惑をかけてもいいって考えはどうかと思うよ。
むしろ、老い先が短いからこそ、他人に迷惑をかけない生活をするべきかと
129:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:26:35.53 ID:+mRu+NyA0.net
>>72
朝鮮人みたいな発想だね
おまえらが大嫌いな朝鮮人みたいな
74:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:01:03.94 ID:nwJsSncA0.net
どこのパヨク団体の働きかけなんだ?
75:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:02:40.60 ID:rFSJe9zU0.net
アルコールも禁止にしようぜ
76:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:05:35.69 ID:+YTKH1bu0.net
>>75
酩酊することに罰則を設けるだけでいいのにね。
やらないのに酩酊してたら心神喪失で無罪、
金がないから賠償もなしとか本当におかしい。
77:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:07:32.08 ID:OPbaFKcD0.net
発癌性物質200%アップ(当社比)の煙草とかいいと思うよ
78:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:07:35.74 ID:9YbrltuQ0.net
そういう施設こそ老人への影響があるんだから禁煙じゃなきゃだめだろうよ
しかも火の始末なんて分からないボッケボケとか危なすぎるわw
79:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:08:44.97 ID:XKiCpGv00.net
入所前に入院させて禁煙させろw
80:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:10:37.69 ID:EhilRkL90.net
もう死ぬまでの余暇を楽しんでいるだけなんだから、タバコくらい認めたらどうか?
もちろん、分煙はてっていしないといけないけど
81:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:13:49.15 ID:MONgbt890.net
>>1
そこまで痴呆なら煙草を吸うのも忘れてんだろ
大丈夫
84:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:36:03.58 ID:gmP5cwDn0.net
職員が吸いたいんだよ。
ウチの近くの老人ホームも職員が集まってスパスパ、おしゃべりに余念がないw
87:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:44:38.28 ID:E3tYoK0U0.net
>>84
職員は外で吸えよ
タバコの煙が苦手な職員だって多いんだから
85:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:37:09.98 ID:t1wTD8j80.net
老人が健康に気を使ったって無駄だろ。
88:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:45:17.26 ID:64mf+++F0.net
喫煙が即他人に迷惑をかけるという決めつけは良くない
90:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:48:18.13 ID:E3tYoK0U0.net
89:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:45:20.65 ID:ROPfp9Gm0.net
老人ホーム限定でニコチン100倍の煙草を許可してやれよ
91:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 12:57:14.04 ID:8rDtQkF80.net
隠れて吸うぞ確実にな
それで不審火で老人ホームが火事って絶対になるわw
なんでも禁煙にすれば良い訳じゃねーと思うがね
禁煙成功して今じゃ吸ってない俺すらちょっとやり過ぎだと思うわ
92:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:12:05.28 ID:YaUh+oZD0.net
入所者の問題もあるが職員の問題である
職員の喫煙率は土方並に高い
そもそも処遇改善の実施項目には喫煙室の設置なんてのもあるのに何考えてんだ
あと例外規定として個室内は喫煙できるがどう考えても火事の元
94:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:13:19.25 ID:lSTZK+TX0.net
タバコ持ち込ませなきゃいい
無いもんは吸えんだろ
95:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:28:27.44 ID:FxEVItrK0.net
> 「外に出た高齢者がそのまま行方不明になる可能性」
それが狙いかwwww
96:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:41:24.55 ID:uFY77Edz0.net
養護老人ホームとかだと金がないだけで認知症とかなかったりする利用者ばかりだったりするからな、だけどそおいうとこでも喫煙所や職員の目が届くとこでしか吸わせない、あと社協って公務員体質が凄い
97:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 13:53:55.93 ID:AlswYk690.net
たまに東北の病院へ行くんだがw、
関東の病院同様敷地内全面禁煙のはずなのに、
窓の外の地面に口が黒く汚れた空き缶が置いてあるから
看護師に注意したら、本当に困りますねといったきり、かたづけもしなかったw
さすが東北wだと思った
103:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 15:21:35.32 ID:hn2pvYTC0.net
>>97
さすがにタバコの後始末は看護師の仕事じゃないだろ。
事務員か掃除のおばさんに言えよ。
98:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 14:20:31.09 ID:8a7utsHq0.net
老人ホーム行くまで生きられるんだから煙草と健康は関係ないな
でもうちの実家は隣家のじいさんの寝たばこ火災のとばっちりで解体になったから
たばこはやめた方がいいと思うよ
99:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 14:22:31.97 ID:oH/5AlYf0.net
喫煙者ってのは老人ホームに入ってもまわりに迷惑をかけるのか
100:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 14:26:56.42 ID:+mRu+NyA0.net
だからそんなもん麻薬だろって
101:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 14:37:23.59 ID:xp2HOrYy0.net
タバコに火がついていることも忘れてそう
禁止しないと危ない
102:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 14:51:07.79 ID:qmOIVg0B0.net
利用者の尊厳守るんだろ厚労省さんよー
104:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 15:58:09.04 ID:h7NopSoX0.net
精神病院の喫煙所ってすごいことになってんなw
105:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 16:00:57.70 ID:QGp5TizG0.net
介護スタッフの受動喫煙問題はどうするんだよ。
全面禁煙でいいじゃないか。
喫煙希望なら、防毒ガス着用の専門スタッフが
別料金1時間3000円とかで対応すればいいよ。
107:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 17:30:57.25 ID:g5++s4Ta0.net
てかさあ
敷地内に喫煙所設けたらいいだけの話でないの?
108:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 17:34:35.95 ID:HwL7m9qE0.net
終の棲家なんだぞ
今まで通りでいいじゃねーか
109:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 17:48:40.78 ID:QGp5TizG0.net
ニコチンを点滴すりゃいいだろ。
110:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 18:57:37.76 ID:+mRu+NyA0.net
喫煙老人が火事起こす可能性のほうがよっぽど高いよ
111:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 19:45:43.71 ID:/VSi009C0.net
最近の年寄りは甘やかされてるから、言いたい放題だな
112:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 20:53:04.76 ID:gikW6l4z0.net
キチ外法だな
70以上は好きにさせてやれや
車乗って排ガスとタイヤカスばら撒いて人牽いて殺している奴らは野放しなのにな
113:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 20:56:26.99 ID:kgI4CwrO0.net
>>112
お前の大好きなタバコが車で運ばれてきたのを知っているか?
117:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:13:15.92 ID:+9yJSkM10.net
タバコ辞めさせろよ
それだけの話
119:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:14:25.11 ID:BkFJ/k2/0.net
禁煙にしても絶対隠れて吸うよ
我慢できなくなるのが認知症なんだから
120:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:15:44.59 ID:kWUp9L2q0.net
>>1
殆ど刑務所じゃんw
131:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:27:21.42 ID:+mRu+NyA0.net
124:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:18:46.81 ID:5PcF2jPrO.net
中庭っぽいテラスで吸わせりゃ大丈夫じゃね?
大概施設には中庭っぽいスペースあるもんな
125:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:20:09.35 ID:6QfqJrTq0.net
老人ホームに入居している老人に煙草吸わせてるとは知らなかった
呆れたわ
さっさと全面禁煙にしてくださいよ
126:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:20:12.55 ID:X8YnT/joO.net
喫煙脳で認知症か
ホントに迷惑な連中だな
133:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:27:54.09 ID:+mRu+NyA0.net
>>126
このスレに、というかニュー速+にもいっぱいいるよそういう奴
127:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:21:16.26 ID:5PcF2jPrO.net
老人ホームを利用する年代の人らに、今更健康促進って言ってもな…
128:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:24:02.55 ID:6QfqJrTq0.net
まじで老人に煙草はご法度
肺炎とか肺の病気や気管支炎の元になる
ほんとに止めさせて
132:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:27:40.01 ID:6QfqJrTq0.net
127
周囲の人が迷惑するんだよ
病院に送ったりしなきゃいけないから
134:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:30:09.11 ID:ziNWLpXJ0.net
過ぎたるは及ばざるが如し
135:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:30:42.28 ID:+mRu+NyA0.net
一度でもタバコに手を出しゃただのクズ喫煙者で、そんなゴミがまた喫煙擁護レスしてるくせになにがどう「俺すら」なんだこのニコチンパンジーは?
前科者が毎度毎度非喫煙者面すんなよ タバコに手を出す奴とそうじゃない人とは根本的に違うんだよ
136:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 21:39:01.56 ID:/VSi009C0.net
人様が払った年金でタバコすってる分際で
ガタガタいうなよ。 いやなら死ね
137:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 22:01:37.82 ID:SO2JmhtX0.net
現実的に介護の現場がまた疲弊するだけじゃん
敷地内全面禁煙って中庭もダメって事だよな?
138:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 22:48:00.40 ID:XKiCpGv00.net
論点がズレてるな。
隠れてタバコ吸う奴が悪いだけだろ。
そんな可能性の話をしたらなんもできねえだろ。
139:名無しさん@1周年2017/03/04(土) 23:50:41.06 ID:BraGDk3z0.net
まあ現実的には喫煙室を作るということになるだろうな
140:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 00:33:50.30 ID:iZpYkmkj0.net
自分らが吸いたいだけ
141:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 03:20:08.02 ID:C4/2XfYZ0.net
まあ自分の面倒も見れない奴が喫煙というのもおかしいかもな
143:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 08:58:55.14 ID:cJs8elM70.net
喫煙者って死ぬまで迷惑かけるんだな。
人生そのものが迷惑のかたまり。
144:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 09:10:07.31 ID:0M8QE82L0.net
死ぬ間際迄皆に迷惑なたばこか
ほんとたばこ産業はつぶすべきだよな。
なんでいつまでも国営でやってるわけ?
信じられない。
148:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 10:11:29.15 ID:qJnKUeV+O.net
>>144
いっそ売らなきゃいいんだ
わずかな時間でも煙を吸ったら健康に害がある!
かすかに煙が流れてきただけでも害がある!
なら危険物に指定して販売制限でもしろ
コンビニで気軽に売りつけるのはそのままとか馬鹿じゃね
145:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 09:11:17.75 ID:INTpO3Ez0.net
ボケて施設に収容されても、まだ迷惑をかける喫煙者w
146:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 09:22:36.62 ID:01ntpuJF0.net
無理矢理
狂犬政治
まるで戦前の政府のようだ
おい!決まったことなんだよ
違反したら30万円払ってもらうからな
法律なんだよ
って感じだ
147:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 09:59:39.59 ID:qJnKUeV+O.net
>>1
もう次は自民党に投票しないよ
潔癖症のファシストじゃん
149:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 10:13:05.11 ID:uhTn/XMl0.net
日本から煙草をなくすのが一番犠牲が少ない選択になるだろう
やろうぜ
150:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 10:39:19.19 ID:7THWXYTL0.net
喫煙者ってほんとに迷惑だな
役に立つことがなにもないわ
151:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 10:46:40.50 ID:VTmPzzUR0.net
ボケ老人だしにして、喫煙職員の喫煙場所確保しようとしてるだけに思えるわ
152:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 11:49:56.14 ID:qJnKUeV+O.net
いまの厚労相は塩崎か
アホアホマン坂本龍一のお友達のスカした馬鹿
考えなしのゴリ押し策とって、改善されて住み分け進んでたものを全部無駄にしやがって
次は自民党には投票しねえ
153:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 11:57:04.99 ID:z2cmGHQa0.net
喫煙者だけ集めて自由に吸わせてやればいいよ
それで早死にすれば社会保障費も削減できてウィンウィンだ
154:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 14:24:28.42 ID:cR5Ujh0o0.net
週に一度、「喫煙会」を開いて
一箇所に集めて吸わせてやればいいじゃん。
喫煙会の後は、すぐ入浴させれば臭くないし
対応する職員の防毒マスク代と
部屋の消臭料金で、1000円くらい
別途もらえばいいだろ。
155:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 16:06:03.29 ID:C4/2XfYZ0.net
喫煙者の煙が他の入所者の迷惑になっているのは間違いない
今後は喫煙者はお断りでいいと思う
156:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 16:41:18.76 ID:3Lf21C0w0.net
論点がずれてきてるね
現実も、結論が出ないまま現場が疲弊するパターンかな
157:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 18:11:30.56 ID:MV61nqkN0.net
どこもが喫煙可にするから入居者不足になるだけで一律禁煙なら大丈夫だろ
家で面倒見切れないから入居するんだろうし
一週間もすれば中毒症状なくなるって話だからニコチン抜いてから入居を義務付けろ
158:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 18:51:19.70 ID:Z1u9mkvD0.net
介護に払う金が高いとボヤきながらタバコを買う老人。
タバコすらろくに買えない給料の介護士。
159:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 19:21:29.58 ID:A4sCe0B/0.net
老人施設でタバコ吸ってる奴なんて見たことないんだが
そんなやつは追い出せよ
160:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 19:55:01.77 ID:fjY2cTdz0.net
喫煙者専用施設と嫌煙者専用施設の両方用意すれば良いんじゃね?
それぞれの受け皿は必要だよ
162:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 20:10:54.28 ID:vQ3gC7xJ0.net
>>160
そうまでして年寄りに生きてほしいとおもってるヤツなんていないよ
161:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 19:56:13.62 ID:fjY2cTdz0.net
今の高齢者なんて喫煙率80%超の世代だろ?
163:名無しさん@1周年2017/03/05(日) 20:14:45.81 ID:guWB9Prv0.net
入所時に喫煙者は入所出来ない、したら退所の条項作りゃいいじゃん